аЗ int. news


Join the forum, it's quick and easy

аЗ int. news
аЗ int. news
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Последние темы
МЕСТНОЕ ВРЕМЯ
RSS-каналы


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


© 2011- 2021 РП "а3" international news
Материалы иностранных изданий и авторов статей, публикуемых на сайте содержат мнения исключительно зарубежных (западных) средств массовой информации и личные мнения авторов, что не всегда отражает мнение редакции "а3". Настоящий ресурс может содержать материалы 18+. Фоновое изображение для логотипа портала частично взято с оригинальной фотографии Елены Ефременко "Мыс Бриннера" (Дальнегорск)
Главная


ПОРТАЛ
Внимание!
Комментарии посетителей портала являются мнениями лиц, их написавших, и могут не совпадать с мнением редакции. Редакция оставляет за собой право удалять любые комментарии с сайта или редактировать их в любой момент. Запрещено публиковать комментарии, содержащие оскорбления личного, религиозного, национального, политического характера или нарушающие иные требования законодательства РФ. Нажатие кнопки «Отправить» означает, что вы принимаете эти условия и обязуетесь их выполнять. Если вы считаете, что публикация того или иного материала на нашем сайте нарушает законные права правообладателя, свяжитесь с нами.
Радио Лемма

Евроньюс

Донбасс и Россия, которой нет

Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty Донбасс и Россия, которой нет

Сообщение  Б&П Пн 26 Май 2014, 11:04 am

Донбасс и Россия, которой нет
(«Росбалт», Россия)

Виктор Ядуха

Что бы ни говорили о слабой организации и низком боевом духе верных Киеву войск, на Донбасс стянуты огромные силы, и кольцо вокруг занятых пророссийскими (или продонбасскими?) ополченцами городов сжимается.

Донбасс и Россия, которой нет  Donbas10

Что бы ни говорили о слабой организации и низком боевом духе верных Киеву войск, на Донбасс стянуты огромные силы, и кольцо вокруг занятых пророссийскими (или продонбасскими?) ополченцами городов сжимается. О неминуемой зачистке повстанцев, не получающих ни военной, ни финансовой помощи из РФ, с тревогой сообщила сегодня даже правительственная "Российская газета".

"На плохо вооруженную, практически необученную и возглавляемую "прапорщиком-реконструктором" команду наехала едва не половина всей непобедимой украинской армии, — цитирует "РГ" командующего Самообороной Донбасса Игоря Гиркина (Стрелкова). — С приданными отрядами "Ягуаров", "Альф" и просто командированных милиционеров. Возможно и раздавят, против лома нет приема".

По данным Стрелкова, Киев собрал на подступах к Славянску "20 к 1 в людях, 250 к 4 в бронетехнике, про авиацию вообще молчу". "К нам пришло 80 добровольцев. К ним приехало более 100 БТР, грузовых автомашин и всяческой другой военной техники, — уточняет он. — В Андреевку даже около 100 правосеков открыто с флагом пожаловали. Штурм, по всей видимости, неизбежен".

В том же номере "РГ" эксперты оценили возможности украинских систем огня, стянутых к мятежным населенным пунктам. 120-мм минометы 2Б23 "Нона-М1" бьют на 12 километров в темпе 11 выстрелов в минуту. Идеальны для боя в городских условиях: могут легко перебросить мину через многоэтажный дом на соседнюю улицу. Радиус разлета осколков свыше 300 метров, попадание одной мины уничтожает стандартную двухкомнатную квартиру, три мины — обрушивают перекрытие панельного этажа. Гаубица Д-30 (калибр 122 мм) мечет 20-килограммовые фугасы почти на 16 километров в темпе 8 выстрелов в минуту. Одно попадание — и от пятиэтажки останется лишь пыль. Причем "хунта" уже пристрелялась болванками из Д-30 по Славянску. 152-мм самоходка "Акация" стреляет 50-килограммовыми, управляемыми лазером фугасами на 17 километров. В снаряде — 42 поражающих элемента, шансов на выживание почти нет. А ведь там есть еще РСЗО "Град".

Чем же собирается ответить Москва на готовящееся уничтожение людей, которых она сама фактически обнадежила, присоединив Крым, публично разрешив самой себе вводить войска на Украину и долго бряцая оружием у границы? А ничем.

Напомним, что отступление России началось в начале мая с просьбы Владимира Путина перенести референдумы о самоопределении Донецкой и Луганской республик и заявления о возможности признания президентских выборов на Украине. "Федералисты" делать это отказались, в чем наблюдатели усмотрели некий тайный план по усыплению бдительности врагов. Но никаких признаков наличия у Москвы подобного плана с тех пор обнаружено не было.

Вслед за этим по требованию США Россия отвела от границы свои войска. Просьбы Донецкой и Луганской республик о признании Кремль оставил без ответа. Не откликнулась Москва и на призыв о вводе миротворцев. Мало того, если верить директору Института СНГ Константину Затулину и блогерам, власти РФ всячески препятствуют вербовке и переправке добровольцев в мятежный регион.

Сегодня министр обороны Шойгу заявил: "Украина скатилась фактически к гражданской войне". Но ничего такого, что можно было бы истолковать как сигнал о готовности выполнить обещания Путина "не остаться в стороне" в случае уничтожения людей, в заявлении министра нет. Впрочем, эти обещания уже нарушены как минимум дважды – после "крематория" в Одессе и бойни в Мариуполе.

Как объяснить робость руководителей России, чьи крымские лавры на фоне картинок из Донбасса уже сильно поблекли — и совсем увянут в случае безответного штурма его городов киевской армадой?

Кремлевские пропагандисты долго твердили, что в Крыму была угроза жизни населения, а на Донбассе ее как бы нет. Уже давно понятно, что это неправда.

Затем пропагандистская машина переключилась на тезис, что, мол, в Крыму большинство было за Россию, а на Донбассе это далеко не так. Но и это опровергнуто, причем – киевскими социологами. Да и было бы странно, если бы жители изначально пророссийского региона, которых Киев обстреливает из гаубиц во имя "евроинтеграции", были против военной помощи России.

Теперь уверяют, что Путин не помогает Донбассу, чтобы "заполучить всю Украину". Это вообще смешно: никаких ресурсов для дистанционного управления враждебным Киевом, кроме газа, у Москвы давно нет, а ростки малейшего несогласия в регионе "хунта" вырвет с кровью.

"Геополитическая" версия о якобы большей важности Крыма для России тоже не выдерживает критики. Во-первых, Москва, тотально зависимая от Запада в финансовой и технологической сферах, не знает, как решить элементарные бытовые проблемы полуострова. Во-вторых, недооценить значимость "Новороссии" для России довольно трудно, учитывая, что почти все промышленные предприятия, без кооперации с которыми немыслимы российская авиация, военно-промышленный комплекс и атомпром, находятся именно там, а территориально это – выход к проливам и к осажденному Приднестровью, которому Москва не знает, как помочь.

Пожалуй, единственную правдивую версию выдвинул бежавший в Россию от преследований харьковский журналист Константин Долгов. По его словам, Крым взяли только потому, что сделать это было проще из-за узости перешейка и наличия там Черноморского флота. А главред "Русского репортера" Виталий Лейбин, чье любимое украинское детище "Вести-Репортер" сейчас закрывают киевские власти, уверен, что, не высадись в Крыму российский десант – крымчан усмирили бы быстрее, чем жителей Донбасса. И автор этих строк, 30 лет проживший в Крыму, с оценкой Лейбина согласен.

Большинство экспертов сходится во мнении, что отступление России связано с санкциями Запада. И дело не только в невозможности найти оперативную замену международным платежным системам, микрочипам, программному обеспечению, биржам, рейтинговым агентствам, поисковикам, системам бронирования и другим реальным и виртуальным технологиям. Дело – в нежелании делать сверхусилие.

Главная проблема нынешней РФ, пасующей перед задачами, которые были по плечу не только разрушенному Второй мировой войной СССР, но и Екатерининской России – не в экономике и даже не во внутриэлитном расколе. Она – в отсутствии ответа на вопрос: а ради чего, собственно, нужно возвращать Новороссию?

Вся политическая, экономическая и финансовая система, выстроенная в РФ за последние 25 лет, даже с учетом путинских изменений, исключает сценарий сколько-нибудь длительной мобилизации. Она строилась под вполне себе колониальный обмен сырья на готовые радости жизни, и под наслаждение правящего класса этими радостями, возведенными в карго-культ. Эту систему вполне можно назвать гедонистической, эпикурейской.

Поэтому, сколько бы в Госдуме ни обличали "гомиков" в рамках позыва к "здоровому консерватизму", собственная идеология у Российской Федерации никак не рождается. Да и зачем, собственно, собирательному российскому "плохишу" идейно противопоставлять себя "мировому буржуинству", если живет он ради "бочки варенья", а варить его на родине разучился?

Но Новороссия, при всех очевидных выгодах ее присоединения, не нужна российским эпикурейцам не только потому, что сулят выход из "зоны комфорта". Думаю, не будет большим преувеличением сказать, что правящий класс РФ напуган явлением, которое сам опрометчиво назвал "Русской весной". А именно – взывоопасным миксом из русского национализма и антиолигархических лозунгов, наблюдаемых на Донбассе. Ну, присоединит космополитическая буржуазная Россия все это – и что ей потом с этим делать? Расстреливать из тех же гаубиц Д-30?

Сейчас в Крыму, где сквозь эйфорию начинают проступать черты новых будней, главный вопрос: а чем, собственно, РФ отличается от Украины? И к чему в своем лице она Крым присоединила? К "российским" страховым компаниям, ни одна из которых не рискнула зайти в Крым, боясь потерять то, что считает своими реальными ценностями – офшорные счета и кредиты на Западе? К МТС и Билайну, боящимся менять номера крымских абонентов на российские и отменять нелепый "международный роуминг" с Кубанью? К "Сбербанку", который, пытаясь не обмануть крымских вкладчиков и при этом Запад не прогневить, решил подогнать к берегам полуострова позорный корабль-банкомат? К РЖД, которая панически трусит брать на баланс "Железные дороги Крыма"? К "российским" автопроизводителям, отказывающимся поставлять машины в опустевшие крымские автосалоны по приказу западных брендов, которые они представляют?

Ребята, нет пока никакой России. Может быть, сейчас она на наших глазах мучительно рождается, а может, и нет, но в данный момент России – не существует. Это и есть главная проблема ополченцев Донбасса. А также Сирии, Приднестровья и всех тех, кому без России не выжить.

Источник: http://www.rosbalt.ru/
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty Re: Донбасс и Россия, которой нет

Сообщение  Б&П Ср 04 Июн 2014, 7:34 pm

Почему Россия не применяет военную силу для защиты мирного населения Донбасса
("КП", Россия)

Удары самолетов и вертолетов фронтовой авиации по Луганску, повлекшие большое количество жертв и пострадавших среди мирного населения, артобстрелы Славянска и атаки с использованием не просто бронетехники, а и танков - все это с новой силой привлекло внимание к Донбассу и Луганщине. И мы задали несколько «наивных» вопросов нашему признанному военно-политическому эксперту полковнику в отставке Михаилу Тимошенко.

Донбасс и Россия, которой нет  68928210

1. Киев объявил антитеррористическую операцию на Юго-востоке. Но не странно ли выглядит ее нынешний этап?

- А это не является никаким антитеррором. Не говоря уже о том, что киевскими силовыми структурами просто терроризируется мирное население городов, антиттерор с применением тяжелой техники, артподготовки перед атаками, задействованием фронтовой, причем, штурмовой авиации и истребителей-бомбардировщиков не проводится. Это самая настоящая войсковая операция. Причем, у нее есть название - штурм города. Попытка классического штурма, которая пока складывается неудачно для атакующей стороны.

2. Почему Россия не вводит войска на защиту жителей в этих регионах или хотя бы миротворческий контингент?

- Для ввода миротворцев нам требуется, как минимум, согласие Совета Безопасности ООН, для чего в нынешних условиях нет никаких реальных шансов. Ввод же просто российских войск, который, если помните, уже разрешил Верховному главнокомандующему в случае необходимости Совет Федерации РФ, будет расценен как прямая военная агрессия, и здесь речь пойдет уже даже не о каких-то умозрительных санкциях, а о настоящей блокаде России в таком случае. Вместе с тем, я бы не оценивал как очень высокую вероятность ответного ввода войск НАТО на территорию Украины. Если мы вспомним, то Украину и Грузию перед 2008-м годом приглашали в НАТО в качестве не полноценных членов, а партнеров-кандидатов. И согласно этому статусу, они бы несли все бремя обязанностей, но на них не распространялось бы действие 5-й статьи Устава НАТО о коллективной безопасности.

Вместе с тем, я уверен, что Киев и Вашингтон ничего так не ждут сейчас, как ввода российских войск на Украину. Для Киева это станет реальным подтверждением агрессии, о которой он кричит все эти месяцы. И, более того, появление реального, а не высосанного из пальца врага не только мобилизует население, но и позволит списать на этого врага (Россию) причины ухудшающейся ситуации в экономике. А там зреет уже полный ужас, до которого осталось совсем немного. Не буду загадывать про голод и холод, но осень и зима для Украины предстоят, мягко говоря, очень непростые.

Что касается США, то им вооруженный конфликт Украины и России нужен для ослабления Москвы, ее изоляции и отвлечения сил России с международной арены, где в последнее время Кремль регулярно умывает Белый дом, что у администрации США вызывает только негативную реакцию.

Нет никаких сомнений, что Киев в таком столкновении потерпит крах, но для России эта победа станет кровоточащей язвой в области подмышки. Вооруженная борьба примет партизанские формы, а при идеальном для США сценарии усилиями украинских диверсионных групп перекинется и в приграничные области нашей страны. Вашингтон спит и видит, как под боком у России устроить смесь из Чечни и Афганистана.

3. Почему мы не устанавливаем бесполетную зону над Донецкой и Луганской республиками, и можем ли мы обеспечить ее технически?

- Теоретически для объявления бесполетной зоны тоже требуется резолюция Совбеза ООН. Хотя мы помним, что США установили эту зону над Ираком, никого ни о чем не спрашивая. Но ведь уже в истории с Ливией они таким решением заручились, и мы, Россия, напомню, не возражали против этого решения.

Технически выставленные вдоль границы комплексы С-300 способны гарантированно обеспечить бесполетную зону на 200 км. Луганск и Донецк в зону действия этих средств ПВО, как мы видим по карте, попадают, но не все территории областей. Но ведь сами комплексы тоже необходимо прикрыть от атак с воздуха, с земли. А это значит, что к границе надо подтягивать определенную войсковую группировку, что не вызовет очередные дикие крики в Брюсселе и Вашингтоне и обвинения в адрес России, но и чревато провокациями со стороны Киева.

4. Как может Россия помочь жителям этих регионов?

- Прямая военная помощь с нашей стороны исключена в силу вышеуказанных причин. Надо мирными способами добиваться предоставления жителям гуманитарных коридоров для эвакуации. Необходимо обеспечить доставку гуманитарной помощи конвоями. Но вы же понимаете, что в таких условиях любой гуманитарный конвой должен быть обеспечен соответствующей военной охраной, вплоть до той же бронетехники.

Что касается добровольцев, то в УК РФ, конечно, есть статья о наемничестве, но ведь наемничество - это участие в боевых действиях за вознаграждение, оплату, а если добровольцы поедут бесплатно, то здесь в наемничестве упрекнуть уже труднее.

5. Что будет происходить дальше?

- Очевидно, что Мотивация военных Украины в зачистке регионов крайне низка. Если бы их кормили хоть нормально, о чем-то можно было говорить, но они сейчас как босяки - раздетые: разутые, голодные. Это не войско. У странного образования, называемого Нацгвардия, есть мотивация резать и убивать, но нет мотивации гибнуть самим, в отличие от ополченцев, которые защищают свою землю и будут стоять до конца. О чем, кстати, Киев предпочитает умалчивать. Кроме того, у так называемых бойцов Нацгвардии нет совершенно никакого боевого слаживания. Даже если они индивидуально хорошо подготовлено, чего, кстати, тоже не наблюдается, то они совсем не обучены тактике действий в составе подразделения.

А это значит, что они будут все больше ужесточать удары на большом расстоянии, задействовать все более тяжелую технику и ровнять с землей дома и города. Если только, например, ополчение не окрепнет настолько, чтобы перейти к атакующим действиям. Или партизанская борьба не разгорится в других городах так называемого «русского пояса» Украины.

ВОПРОС ДНЯ

Почему мы не используем силу для защиты мирного населения Донбасса?

Анатолий КУЛИКОВ, экс-вице-премьер, бывший глава МВД России:
- Защищать людей надо. Пришло время от моральной поддержки перейти к военно-технической. Люди Донбасса сами способны себя защитить, но у них не хватает ресурсов. И, конечно, надо ставить вопрос о бесполетной зоне, то есть с позиции силы заставить хунту прекратить убивать людей. Но вводить войска нельзя. Ввести войска можно за четыре часа, а выводить потом будем десятилетия...

Алексей МУХИН, гендиректор Центра политической информации:
- Ввод войск не предусмотрен в данной ситуации международным правом. Это будет вторжением и оккупацией. Мы можем это сделать, только используя мандат Совбеза ООН и только с миротворческим контингентом. Эмоции надо четко отжимать и ни в коем случае им не поддаваться.

Владимир БЫКОВ, участник боевых действий в Афганистане и Чечне, Калининград:
- Ввести войска - это уже война, а она никому не нужна. Танки вводить не надо. Нужно признать геноцид, который устроила киевская хунта в отношении народа юго-востока Украины. Нужно начать оказывать реальную техническую помощь Донбассу - поставить им прежде всего средства ПВО.

Алексей МАРТЫНОВ, директор Международного института новейших государств:
- Безусловно, мы сочувствуем и поддерживаем граждан Донбасса. Если появится такое решение, конечно, туда будет введен миротворческий контингент. Возможно, он будет частично российский, но для этого должны пройти «формальные» процедуры. А то, что бегут люди, давайте их спасем! Но, к сожалению, Россия не имеет никакого права вводить свои войска на территорию соседнего государства.

Иван, слушатель Радио «КП» (97,2 FM):
- Это будет расценено как нападение на Украину и развяжет руки американцам, которые объявят себя защитниками украинского народа. А России война с Америкой не нужна.

Гость № 7854, читатель сайта KP.RU:
- Я своего сына растил для того, чтобы в случае необходимости он мог защитить свою Родину, а не чужую..
.
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Славянск штурмуют танками и самолетами

Такого многострадальный Славянск еще не видел. На рассвете 3-го июня, примерно в 5.45 по киевскому времени, начался массированный артиллерийский обстрел города. Похоже, каратели решились на то, о чем долго говорили с высоких киевских трибун, - штурм и тотальное уничтожение Славянска. Как потом скажет местный житель, он насчитал не менее 200 мощных разрывов.

«В центре Луганска я насчитал 23 воронки от снарядов»

В понедельник вечером я шел как раз туда, где через считанные минуты погибнут люди, - к Луганской администрации. Здесь, у входа всегда многолюдно. Буквально метров за 150 до будущей воронки меня остановил местный житель Вячеслав, с которым мы накануне познакомились. «Как дела?», то да се. Мы проговорили минут так 8. И эти минуты, в чем я уверен, спасли мне жизнь. Только я направился дальше, как у меня над головой пролетел штурмовик. Дальше раздался оглушительный взрыв, вызвав резкую боль в ушных перепонках. Далее черные клубы пыли у входа в администрацию. Где-то в этой пыли верещит ребенок и кричат женщины.

Источник: http://www.kp.ru/
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty Re: Донбасс и Россия, которой нет

Сообщение  Б&П Пн 09 Июн 2014, 8:14 am

Игорь Стрелков: Помощь России нужна нам как воздух
("МК", Россия)

Командующий обороной Славянска считает, что теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами" Юго-Востока Украины, либо о прямой военной поддержке со стороны Москвы

Марина Перевозкина

Что происходит в маленьком Славянске, который уже больше месяца героически сдерживает атаки украинской армии, понять чрезвычайно трудно. Прямой связи с защитниками города нет: любой телефонный звонок для них чрезвычайно опасен, по сигналу мобильника легко определить, где находится его хозяин. Журналисты в Славянск прорваться не могут: недавняя попытка репортеров телеканала «Звезда» закончилась их похищением. На различных блогах и сайтах периодически появляются сводки «от Стрелкова», но где гарантии, что это не фейк?

Донбасс и Россия, которой нет  66675010

Совершенно случайно в распоряжении МК оказались записи, которые, скорее всего, сделаны самим Игорем Всеволодовичем. Утверждать это можно почти со 100%-й уверенностью. Эти записи сделаны с вечера 7 июня по вечер 8 июня, последние буквально несколько минут назад. Мы считаем, что они очень важны, так как позволяют оценить реальную обстановку в осажденном городе. Поэтому публикуем их только с незначительными сокращениями.

7.06.2014, 17:55:07

Коротко:

Вчера весь день укры долбили артиллерией и минометами Семеновку, а также Черевковку. И сегодня весь день долбят. Вчера вечером и ночью долбили центр Славянска - около 20 152-мм снарядов. Есть погибшие среди ополченцев и мирных жителей.

Мы отвечаем из минометов по Карачуну и блокпостам, на трассе Харьков-Ростов вчера расстреляла 2 КАМАЗа с пехотой наша разведывательно-диверсионная группа. Над Николаевкой подбили беспилостник.

Наши отряды вчера дважды атаковали посты противника - в Былбасовке и Комбикормовом. Но укры везде порасставили по взводу танков, так что взять позиции превосходящего врага без "зашкаливающих" потерь нам нигде не удастся.

На краснолиманском направлении наш отряд взял ночью 3-х пленных из состава 93-й мехбригады. Солдаты (1 контрактник и 2 резервиста), с их слов, воевать совершенно не хотят, но офицеры и нацгвардейцы заставляют.

7.06.2014, 19:20:25

Пришла беда, откуда не ждали... вернее, ждали, но надеялись, что "как-нибудь пронесет" - ибо с резервами "дело швах". Противник занимает Артемовск. Там идет бой с нашим крохотным (еще меньше чем был в Лимане) гарнизоном. Зашел с тыла к нам. Пути подвоза теперь будут отрезаны.

7.06ю2014, 20:42:22

С Артемовском пока "обошлось" : "всего" 4 "двухсотых". Ясно, что по "проторенной дорожке" придут снова. Но у нас есть теперь время подготовить достойную встречу. Уже к утру готова будет. К сожалению, в результате остался опять без активного резерва…

8.06.2014, 11:42:10

Ночь прошла относительно спокойно. Но утром Семеновку вновь жестко обстреляли и не один раз.

8.06. 2014, 11:58

Прямо сейчас идет обстрел центра города из гаубиц. Много разрушений.

8.06.2014, 13:52:27

Попытка штурма была 3-го. С тех пор только непрерывные обстрелы и попытки нащупать "слабые места" танками и разведгруппами. В остальном - реализуют свое подавляющее преимущество в артиллерии. В городе многочисленные пожары. Повреждены промышленные предприятия. Есть потери.

8.06.2014, 16:29:19

Подкреплений в Славянск НЕТ. И, видимо, не планируется. Дорога простреливается танками противника. После жесткого артобстрела центра города, кругом - битое стекло и обломки деревьев. В городе несколько очагов пожаров.

С одной стороны, все правильно - надо формировать мобильные резервы и защищать остальную территорию Новороссии. С другой, если Славянску не помогать - то все те горы снарядов, что сейчас обрушиваются на нас, посыпятся на другие города Донетчины и Луганщины. И не факт, что "тыловая гвардия", засевшая в Донецке, сможет врага остановить так, как делают это наши отряды. Пока примеры совершенно обратные.

В любом случае, противостоять регулярной армии какие-нибудь 100 "спецназовцев" или даже 1000 (будь они трижды "альфа-рэмбами") не сумеют. Горе-советники в Кремле довели ситуацию до момента, когда встала безальтернативная дилемма: или Новороссия будет полностью сдана, или придется в полную силу за нее ВОЕВАТЬ. Третьего уже не дано - все другие варианты были благополучно "прожеваны с соплями" за минувшие полтора месяца.

Понятное дело, нам, защитникам Славянска, второй вариант представляется единственно возможным - от него зависит жизнь наших бойцов и их семей и родственников. Но возможно, у Москвы другое мнение. Судя по "полушагам", "запас жевательных соплей" там еще далеко не иссяк.

8.06.2014, 19:25:14

Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал").

Считаю своим долгом разъяснить:

1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.

Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.

Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").

Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме... Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.

ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ! Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

8.06.2014, 19:47:05

Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение.

Источник: http://www.mk.ru/
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty Путин между войной и позором

Сообщение  Б&П Чт 12 Июн 2014, 1:56 pm

Путин между войной и позором
("РНЛ", Россия)

Константин Душенов

«Если выбирая между войной и позором вы предпочтете позор, то в конце концов неизбежно получите и войну, и позор...». Этот мрачный афоризм рождён Черчиллем после того, как в 1938 году западные лидеры пошли на т.н. «мюнхенский сговор» с Гитлером, пытаясь утолить его растущие аппетиты. Сегодня он как нельзя лучше описывает то состояние, в котором находится Кремль по отношению к украинскому кризису. Ибо после кровавых событий последних месяцев совершенно очевидно: дальнейшие попытки умиротворения киевских бандеровцев и их западных покровителей как минимум бесполезны и лишены практических перспектив.

Донбасс и Россия, которой нет  77269610

Неужели в Кремле этого не понимают? Понимают, конечно, но... Россия всё-таки ещё слишком слаба, чтобы вступать в открытое противостояние с Западом. Без союзников (у Китая свои проблемы, а отвратительный белорусский интриган - не в счёт), с огромной «пятой колонной» в среде политиков, чиновников, бизнесменов... Поэтому Путин тянет время. Путин маневрирует. Путин выжидает, выбирает удобный момент.

Но бесконечно эти манёвры продолжаться не могут. Момент, когда будет необходимо принять принципиальное решение, неотвратимо приближается.

Переговоры с Западом бесполезны. Добром Запад никогда не отпустит Украину. Ибо воссоединение Украины с Россией означает полный и окончательный крах всей западной стратегии последних 70 лет, полный пересмотр результатов распада СССР и возрождение исторической Российской Империи в её новой геополитической форме Евразийского Союза.

А вне России Украина может существовать только как анти-Россия, противо-Россия, орудие войны и уничтожения России. Бандеровский фашизм, оголтелая западенская русофобия, инфернальная униатская ненависть к Православной Церкви - единственно возможные мировоззренческие, идеологические и религиозные основы «украинской независимости».

Поэтому рано или поздно воевать за Украину, за воссоединение Новороссии и Малороссии с Россией нам всё равно придётся. Здесь от Путина ничего не зависит. Такова логика исторического процесса, такова божественная, промыслительная неизбежность Русской Судьбы. Важно лишь правильно выбрать момент вступления в эту неизбежную войну. И вот тут-то ответственность и роль Путина огромна и незаменима.

Именно он должен определить, когда именно, в какой форме и какими силами вступит Россия в эту войну. Именно он должен создать максимально благоприятные международные условия для нашей победы. Именно он должен сплотить вокруг себя все здоровые патриотические силы внутри страны. Именно он должен нейтрализовать «пятую колонну» предателей и врагов Русского народа.

Чем мы можем помочь ему? Для начала, хотя бы не мешать. Не впадать в истерику по всякому поводу, не требовать немедленных результатов «здесь и сейчас», не петь в унисон с национал-предателями о «крахе кровавой гэбни». Ну, а дальше пусть каждый сам, на своём месте решает, что он готов сделать для Родины в этот трудный момент, чем готов пожертвовать, какую лепту внести в общее дело...

Задачи, стоящие перед Кремлём в целом и лично перед Путиным, необычайно сложны. Ответственность его огромна. Силы, противостоящие ему, многочисленны и опасны. Найти в этой ситуации единственно верную стратегию чрезвычайно трудно, почти невозможно. Кажется, что любой ход, любой план, любое движение неизбежно будут сопряжены с величайшими рисками и огромными потерями.

Если Россия введёт свои войска на Украину, это станет началом полномасштабного военно-политического кризиса в самом центре Европы, сопоставимого с Карибским кризисом начала 60-х годов прошлого века. Проще говоря, поставит мир на грань Третьей Мировой войны. Кроме того, активное военное вмешательство России может иметь смысл только в том случае, если его конечной целью станет реализация «крымского сценария», т.е. освобождение Киева от бандеровской швали, оккупировавшей «мать городов русских», и воссоединение с нами не только Новороссии, но и Малороссии.

Но в современных условиях такая масштабная военная операция, сопоставимая по своей сложности и размаху с крупнейшими операциями Великой Отечественной войны, потребует напряжения всех наших сил. И потери в ней будут соответствующие: десятки, если не сотни тысяч жертв с обеих сторон. Будем смотреть правде в глаза: большинство жителей Западной и Центральной Украины вовсе не горят желанием влиться в Россию. За четверть века безудержной русофобской пропаганды выросло целое поколение, которое искренне считает себя «наследниками великой украинской цивилизации», Россию - «вековым агрессором и душителем», а русских - «помесью монголов и угро-финнов». И эти будут воевать с нами всерьёз, не сомневайтесь... И партизанить тоже будут...

Какие последствия такой ход событий может вызвать в области внешнеполитической и экономической, думаю, объяснять не надо. Готова ли к этому Россия в её нынешнем ослабленном состоянии? Не знаю. Может быть, да. Но риски - и это точно - безумно высоки!

Если же Россия не вступит в гражданскую войну на Украине, и Кремль будет беспомощно наблюдать, как бандеровцы проводят политику геноцида: убивают русских, «зачищают» города, бомбят мирное население, восстанавливая свою фашистскую «незалежность», то... Все достижения последних лет, все надежды на Русское Воскресение, на воссоединение власти и народа в общем деле возрождения Святой Руси в её исторических границах, на преодоление последствий безжалостного либерально-сатанинского погрома - пойдут прахом. И этого Путину не простит ни Русский народ, ни История...

Либо «маршал победы», новый Сталин, наследник великой Русской традиции военных побед от Александра Невского до Суворова, Кутузова и Жукова. Либо - «второй Горбачев», объект презрения современников и проклятий потомков. Какого-либо иного, среднего пути, у Путина нет! И мы с вами должны помочь ему сделать правильный выбор.

Но для этого нам самим надо измениться. Стряхнуть с себя уныние и леность. Доказать, что на нас можно рассчитывать, на нас можно опереться в борьбе. Что мы сами готовы не только брюзжать и гадить в интернете, не слезая с дивана, но - терпеть искушения и скорби, жертвовать, воевать, побеждать.

P.S. Читаешь воззвания Стрелкова, и сердце разрывается:

«1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь люди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие, массово и с готовностью на нее явились бы.

Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу.

Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана. И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю «заманухи» в виде «частичной оплаты газа», «переговоров» и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... А реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...

Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!

Мы готовы умереть на развалинах Славянска, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город, и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее».

Источник: http://ruskline.ru/
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty ВОССТАНИЕ ДЛЯ МОСКВЫ ЛИШЬ СРЕДСТВО СДЕЛАТЬ КИЕВ БОЛЕЕ СГОВОРЧИВЫМ - МНЕНИЕ

Сообщение  Б&П Пт 20 Июн 2014, 5:39 pm

ВОССТАНИЕ ДЛЯ МОСКВЫ ЛИШЬ СРЕДСТВО СДЕЛАТЬ КИЕВ БОЛЕЕ СГОВОРЧИВЫМ - МНЕНИЕ
("Антифашист", Украина)
Россия не собирается помогать ополчению, её цель довести Киев до точки обретения договороспособности с РФ. И количество трупов для Москвы не имеет значения. Так видит горькую реальность политолог Алексей Блюминов.

Донбасс и Россия, которой нет  94209510

«Мне кажется, что Россия сейчас в положении Европы во время майдана. А патриотическая публика по обе стороны границы, взывающая к Путину, напоминает сторонников майдана в январе-феврале.

Помните когда все майдановцы ждали санкций от ЕС в отношении Януковича и Ко и возмущались, почему их нет и нет, а вместо них одни лишь разговоры. Тоже говорили что Европа их сдала. А потом вступил в действие план силового устранения Януковича и на сцену выползли "гаранты" из ЕС.

Мы сейчас, увы, в положении маленьких букашек. Судьбу Украины разыгрывают на геополитической шахматной доске великие державы. И они не ставят нас в известность о своих планах
.
Насчет разговоров на тему обращений Стрелкова. Я скажу циничную вещь, но мне кажется, все кто возмущены молчанием Путина, не отдают себе отчета в том что у Путина, как и у Англии, нет друзей, а есть интересы. И все донецкие и луганские ополченцы для Кремля просто расходный материал в его геополитической игре.

Если нужно довести количество трупов до той черты, чтоб ужасулась даже Европа и перестала делать вид что не замечает украинского коллапса, то в Кремле спокойно будут смотреть, как украинская армия убивает людей на Донбассе. Путину же в итоге всего этого не ополченцы в Донбассе нужны, а договороспособная киевская власть. Договариваться то ему не со Стрелковым придется, а с Порошенко (ну или какая там марионетка будет сидеть на киевском престоле на тот момент).

То есть, цель Путина - не поддержать какое то там восстание. Наоборот, само восстание - это лишь средство сделать Киев более сговорчивым и посадить его на задницу. Если люди на востоке недовольны и готовы браться за оружие, а Киев, вместо того, чтобы идти им навстречу, посылает против их танки - тем лучше. В логике Кремля, естественно.

Потому что украинский котел все больше разогревается изнутри. До критической отметки. Потому что пока что это Киев истощает свои ресурсы, кидая их а войну. А Москва терпеливо ждет, когда же Киев выдохнется, чтобы вступить потом в игру и по трупам ополченцев прийти к своей цели.

Это циничная игра и ее целью является не сбережение жизней, а геополитический успех. Для обывателя осознавать это крайне неприятно, конечно», - пишет политолог на страницах Facebook.

Источник: http://antifashist.com/
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty "Вы упрекаете Донбасс в нежелании воевать? Представьте себе, что оккупирован Белгород..."

Сообщение  Б&П Пт 20 Июн 2014, 8:17 pm

"Вы упрекаете Донбасс в нежелании воевать? Представьте себе, что оккупирован Белгород..."
("Накануне", Россия)


Специальный корреспондент Накануне.RU в Донецке: "Урегулирования конфликта" быть не может, это война

Донбасс и Россия, которой нет  Image_10

Против Донбасса развернута полномасштабная война на уничтожение. Это никакой не "внутриукраинский конфликт", а именно война. Цель войны со стороны киевской хунты одна – полная оккупация и порабощение Донбасса, а если понадобится, то и полное физическое уничтожение или изгнание местного населения с этой земли.

Мотивы киевского режима вполне понятны – без оккупации Донбасса экономика Украины практически обречена, а дальнейший распад страны неизбежен. При этом надежды на то, что для победы достаточно усилить политическое давление – приятный самообман. Для Киева и лично для Вальцмана подавление Донбасса – это вопрос жизни и смерти.

Цель же их хозяина – США – несколько иная. Сам Донбасс их интересует не так сильно, как втягивание России в большую войну. И это нужно понимать: США будут любыми способами втягивать Россию в войну. Уже вполне ясно, что агрессор не остановится ни перед чем, - будут применены химическое и бактериологическое оружие, а при необходимости – и радиационное. Конечно, Россия и дальше может уклоняться от войны, и для этого есть поводы. Но как долго? Ведь даже если Донбасс будет разгромлен и оккупирован, этим дело не ограничится. Следующим будет Крым, а значит, Россия. И можно не сомневаться, что план военной агрессии в Крым уже разрабатывается, причем отнюдь не хунтой. Война неизбежна.

Эту мысль хочется отогнать от себя, кажется, что все как-нибудь обойдется. Но думать так – значит обрекать себя на неподготовленность.

Как ни цинично это звучит, но российской власти в каком-то смысле выгодна война в Донбассе. Она отбивает охоту у россиян к внутренним потрясениям. Дескать, посмотрите, что у вас под боком творится? Вы хотите, чтобы и здесь было то же самое? Это крайне выгодно и паразитическому чиновничьему классу, привыкшему к спокойной жизни на местах, и властной верхушке, крайне заинтересованной в стабильности в обществе в условиях экономического спада. Таким образом, создается крайне опасная ситуация – совпадение интересов чиновничества и власти. В результате этого резко возрастает влияние продажной коррумпированной прозападной элиты на принятие государственных решений. Элита заинтересована в одном – пусть все будет как есть, нам и так хорошо, лишь бы не ссориться с Западом. Но это - лишь до поры - до времени, пока зараза не перекинется на Россию. Ведь что в таком случае может получить государство Российское? Нацистское русофобское государство на русской земле – лишь первый шаг к дальнейшему наступлению на Россию. И Россия может быть втянута войну на гораздо худших стартовых условиях.

Не нужно тешить себя иллюзиями, конечная цель США – Россия. А затяжная война в Донбассе, на которую российское руководство, судя по событиям, согласно (не хочется в это верить), чревата угрозой государственного переворота в Москве. Ведь по мере развертывания боевых действий и увеличения потока беженцев из Донбасса в Россию пятая колонна будет наращивать антипутинскую и антироссийскую пропаганду. По двум причинам: во-первых, Россия будет обвинена в разжигании войны, тем более у себя под боком (поддержка "сепаратизма" и т.п.), а во-вторых, Россия будет обвинена в ухудшении миграционной ситуации, которая и так стоит очень остро. Все это создает удобные предпосылки для организации московского "майдана" и катастрофы российской государственности.

В этой связи эмоциональный комментарий Александра Дугина выглядит вполне резонным: "Все замирает. Героически Стрелков и бойцы ДНР и ЛНР стоят до последнего, но силы на исходе. Ополчение долго не способно противостоять регулярной армии, какой бы деморализованной она ни была. США начали оказывать серьезную военную помощь Киеву. К осени украинская армия будет насчитывать до полумиллиона солдат. Готовится новая техника. Война с Россией в сознании оболваненных олигархическими СМИ украинцев уже идет давно и полным ходом.

Далее совсем просто: теряем ДНР, ЛНР, теряем остальную Новороссию. Украинцы движутся на Крым. Евромайдан повторяется в Москве. Шестая колонна смыкается с пятой - госпереворот в России обеспечен.

Поэтому и встает вопрос о вводе войск именно сейчас. Необязательно вводить их с декларациями, но Новороссию надо спасать. Да, помощь ДНР и ЛНР от России есть, но она на данный момент РАДИКАЛЬНО НЕДОСТАТОЧНА для перелома силовой ситуации. А только это сейчас имеет значение: СИЛОВОЙ ПЕРЕЛОМ. Пусть без войск, пусть с помощью гуманитарных технологий или оперативной магии. С помощью чего угодно, но именно СИЛОВОЙ ПЕРЕЛОМ".

Часто приходится слышать о том, что Россия не имеет права вступать в войну, т.к. местное население бездействует. Вот если бы все пошли воевать, то и Россия бы вмешалась. Это так, но лишь отчасти. Дело в том, что большинство СМИ в России пребывают в матрице лжи, рассматривая войну как "внутриукраинский конфликт", в котором защитники Отечества – это "сторонники федерализации". Да ни за какую "федерализацию" никто в Донбассе кровь проливать бы не стал. Никогда. Народ воюет за свою свободу и… за Россию. Да, это так. И за себя, и за Россию. Это война против России - вот что не сообщают СМИ в России, держа россиян в неведении. До тех пор, пока погром российского посольства будет называться "акцией", война – "силовой операцией", а каратели, убийцы, захватчики и оккупанты – "украинскими силовиками", дело не сдвинется с мертвой точки. Дело – за политическим решением и волей. Иначе МИД РФ и дальше будет "выражать сожаление и озабоченность" по поводу ракетно-бомбовых ударов по городам Донбасса.

Некоторые в России даже умничают, что ополченцы ставят себя в тупик, используя российские флаги и тем самым якобы дискредитируя самих себя "сепаратизмом". Вот использовали бы они жовто-блакытные петлюровско-бандеровские – и Россия могла бы помочь им на законном основании как гражданам Украины. Но точно так же можно было сказать в 1942 году на оккупированных немцами землях: вот использовали бы вы жовто-блакытные флаги, принесенные на немецких штыках, - и мы бы вас освободили. А может быть, кое-кто в России просто устроился покомфортнее и боится нарушить свой уют непредсказуемыми последствиями в случае вмешательства в войну?

Далее, Донбасс обвиняют в том, что население бездействует, а не идет воевать. И это тоже правда. И тоже лишь отчасти. Представим себе, что Белгородская область подверглась агрессии и оккупации вражескими войсками. Только Белгородская. Но российская армия оттуда ушла и по каким-то причинам она вмешаться не может. Она стоит рядом в Воронежской области. Буквально под носом, но… за границей. Население осталось один на один с оккупантом. Неужели в народное ополчение Белгородчины пойдут миллионы? Да те же самые несколько тысяч (или десятков тысяч) человек. Остальные или останутся мирным населением, или станут беженцами. Значит ли это, что Донбассу нужно надеяться не на себя, а только на Россию? Нет. Это значит, что мы – один народ. И беда у нас общая.

Никакое "урегулирование конфликта" невозможно в принципе. Это не "конфликт", а война. Зачем обманывать себя? Какие переговоры можно было вести с фашистами во время Великой Отечественной? Те, кто рассуждают о "переговорах", лишь умышленно запутывают дело. Все переговоры и обещания со стороны хунты преследуют лишь одну цель – чтобы Донбасс сложил оружие, и взять его голыми руками.

Как пишет Евгений Пожидаев: "Во-первых, рассчитывать, что ВСУ развалятся сами по себе, бессмысленно - пока, несмотря на все эффектные симптомы, стимулирующие шапкозакидательские настроения в РФ, фактически идёт обратный процесс. Во-вторых, при сохранении нынешней динамики ополченцев в конечном итоге просто раздавят массой, а мятежные города задушат блокадой и разрушением инфраструктуры. В-третьих, скрытые поставки ограниченного количества лёгкого вооружения в этой ситуации ничего уже не решают, и едва ли могли переломить ситуацию даже изначально. В-четвёртых, чтобы насытить Донбасс оружием, требуется начать поставки прямо сейчас, при этом в масштабах, практически исключающих скрытность. Пока донбасская группировка ВСУ может быть разгромлена быстро, без особых усилий и с очень ограниченными потерями даже в случае прямой интервенции. Однако время работает отнюдь не на нас - чем дольше РФ откладывает применение силы, тем дороже оно нам обойдётся. Договориться с Киевом не удастся, а внешнее вмешательство обойдётся нам тем дешевле, чем быстрее будет предпринято".

Наша цель – воссоединиться, стереть эти бессмысленные границы. А нам указывают на них как на причину невмешательства России. Конечно, Россия в случае пересечения границы будет агрессором. Но это в большей степени верно для других областей, а не для Донбасса, где уже идет война. К тому же в идеологии украинства Россия – агрессор по определению. От прямого вмешательства Россию удерживает то, что другие области могут быть надолго потеряны. Но без военного вмешательства может быть потерян и Донбасс.

Сейчас вопрос стоит предельно ясно: либо у границ России возникнет предельно дружественное и благодарное России государство Новороссия, либо НА ТОЙ ЖЕ САМОЙ территории, т.е. под боком у России, будет создано нацистское русофобское государство – плацдарм для дальнейшего военного нападения на Россию. Войны не избежать в любом случае. Курс на нее давно взят.

Беда в том, что дискурс почти всех СМИ сохраняется прежний – это "внутриукраинский конфликт", и Россию он задевает лишь косвенно. Но это ложь. У заокеанского заказчика есть план войны, который последовательно воплощается. Есть и людской, и материально-технический ресурс, но самое главное – есть политическая воля.

Сейчас главный вопрос – будет ли политическая воля российского руководства?

Материал подготовлен специально для Накануне.RU

Источник: http://www.nakanune.ru/
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Донбасс и Россия, которой нет  Empty Re: Донбасс и Россия, которой нет

Сообщение  Б&П Пн 14 Июл 2014, 9:41 pm

Молчание ягнят
("Livejournal.com")

Вы заметили, что после событий 2 мая из Одессы и Харькова почти не приходит новостей? Не слышно и Запорожья. Куда-то делись митинги, никто не требует федерализацию, не поддерживает Донбасс. Протестное движение иссякло? Все теперь как бы за единую Украину? Или нет?

Донбасс и Россия, которой нет  16192311

По этому поводу распространены две версии:

Украинская - народ выбрал нового президента и теперь хочет мира без русских террористов, жизнь налаживается, люди не хотят войны, народ за единую Украину и так далее.

Российская версия более разнообразна, но чаще всего говорится примерно так - они хотели чтобы Россия все сделала за них, а сами не готовы воевать за свою свободу и поэтому нет смысла их поддерживать, потому что там живут слуги Порошенко.

А действительно, почему молчит Одесса, Харьков и Запорожье?

Отчасти названные причины имеют место быть. Народ действительно хочет мира. И народ действительно хочет чтобы пришел дядя и сделал всем хорошо. Этого хотят все. Любой народ таков по своей сути. Подавляющее большинство хочет сидеть на диване, пить пиво (ну или чай, кто из трезвенников), чтобы были низкие налоги, высокие зарплаты, на улицах чисто и так далее. Этого хотят все. И вы наверняка тоже.

Человек, а особенно современный человек, не отягощенный грузом идей - это потребитель. Эгоист. Если какая-то идея его и занимает, то это идея личного благополучия. И не только украинцы таковы. Русские - точно такие же. Это особенность нашего времени - мы живем в эпоху культа потребления. Последние 20 лет нас учат потреблять, потреблять, потреблять и еще раз потреблять. Нас учат, что работа существует только для того, чтобы получить деньги и потратить их на ништяки. Мы живем в мире потребления и мы часть этого мира. После отмены социалистического пути у нас наступил не капитализм (капитализм наступил только у некоторых), у большинства наступил гедонизм.

А какое отношение это имеет к протестному движению на юго-востоке Украины? Самое прямое!

Поскольку современный человек воспитан в духе эгоизма и гедонизма - он склонен рассуждать по принципу "моя хата с краю". Без меня разберутся. Почему я должен? Там без меня много здоровых мужиков. И так далее.

Так же, как большинство россиян дистанцируется от проблемы со словами "там миллион здоровых мужиков", так же и большинство тех самых здоровых мужиков дистанцируется со словами "а где остальные 999 999 мужиков? Они сидят на диванах, а я один должен выходить умирать за всех?"

Это не особенность одесситов или харьковчан - везде люди такие!

Это вообще типично для обывателя, типичная логика народных масс. Когда нет национальной идеи, объединяющей обещество, формирующей общие цели и делающей народ сплоченным, тогда эгоизм ничем не уравновешивается и становится доминирующим в процессе принятия решений.

Чтобы народ вышел - его надо вывести.

Майдан - это была не народная акция, это было организованное мероприятие. Митинги, которые прокатились по юго-востоку после майдана - это была ответная реакция на переворот в Киеве. Отдача. В определенном смысле сам Киев первоначально вывел на улицы юго-восток. И митинги продолжались, пока народ чувствовал, что таким способом он может что-то изменить - выбрать народного губернатора, инициировать референдум, призвать к помощи Россию. Как только народ начал понимать, что митингами вопрос не решается - они стали сокращаться.

Немаловажно, что в самом начале у протестного движения появились лидеры и пока лидеры были на свободе, движение развивалось. Но потом случилось 2 мая.

2 мая произошло следующее:

- Протестное движение в Одессе было обезглавлено - лидеры физически унитожены в Доме профсоюзов, в этом и состояла цель той бесчеловечной акции.
- В Харькове произошло почти то же самое, только лидеров протестного движения не уничтожили в ходе массовой бойни, а арестовали по одному.
- Претендентам в новые лидеры показали, что с ними будет, если они решатся выводить на улицы народ.
- Народу показали, что выходить на улицы опасно с одной стороны и не дает результата с другой.
- Народу показали на примере Донбасса, что с протестующими регионами Киев готов вести войну "на уничтожение" и Россия не поможет.

Быстрый и легкий протест стал невозможен.

Невозможно стало просто в пятницу после работы пойти с коллегами на центральную площадь и покричать антиукраинские кричалки. Раньше было можно. Сейчас нет.

После 2 мая Киев продолжил поиск и аресты (а также уничтожение) активистов.

Приятно было думать, что украинские власти состоят из идиотов, но на самом деле это не совсем так. Тем более, что есть Правый сектор, наемники Коломойского, а также специалисты ЦРУ, которые знают свое дело. Они хорошо знают, как собрать народ на майдан - они знают и как добиться обратного, то есть пресечь народные выступления. Они знают, как велика роль лидеров по организации толпы и они знают, как этих лидеров вычислить. У них есть все необходимые для этого технические возможночти - прослушка телефонов, отслеживание интернет-трафика, социальных сетей, переписки, sms-сообщений.

Народ понимает, что собираться стало сложно и опасно, а главное - митингами результат уже не достигается, нужно брать в руки оружие. А это уже очень опасный шаг, на который нужно решиться.

А теперь представьте, что житель Одессы или Харькова решился взять в руки оружие и сражаться. Где его взять? У кого? Что делать потом? Куда пойти? Ответ напрашивается сам собой - ехать в Донецк.

И это тоже один из факторов, почему протестное движение в Одессе и Харькове резко сократилось - весь протест сконцентрировался в Донбассе. Каждый, кто готов сражаться - едет в Донецк, потому что там можно получить оружие и присоединиться к ополчению, а не партизанить одному с риском погибнуть, не сделав ничего по-настоящему нужного.

Есть и другой фактор, тоже связанный с войной в Донбассе - народ юго-востока ждет, чья возьмет верх. Если Донбасс начнет добиваться явных успехов, протестное движение по всему юго-востоку быстро возобновится.

Но это не значит, что все зависит только от Донбасса и протестное движение в Одессе и Харькове остановилось совсем. Это не значит, что все поголовно сидят по домам и ждут.

Поскольку принципиальные противоречия между юго-востоком и Киевом не сняты, протестные настроения существуют. Просто народ, столкнувшись с жестокими карательными действиями Киева, не смог оказать вооруженное сопротивление сразу, как это сделал Донбасс, и этот протест оказался сильно заторможен. Но при отсутствии принципиальных решений со стороны Киева протест возобновится, появятся новые активисты, более расчетливые и осторожные, которых уже не получится просто так собрать в одном месте и сжечь. Возникнет подполье - оно наверняка уже формируется. Разговоры на кухнях, в магазинах, в коллективах - их никто не запретит и до конца не проконтролирует.

Протест на юго-востоке в значительной степени находится в режиме ожидания. Это ожидание либо успехов Донецка, либо какого-то события, которое спровоцирует народ на новые выступления, а также ожидание, когда созреет подполье, достаточно организованное чтобы эффективно выступить против власти. Эффективность - вот, что требуется протестному движению в дальнейшем - не многотысячное шоу с флагами, а эффективная борьба с государственной машиной - большой и, как все успели убедиться, жестокой. А это уже сложнее. А сложнее - значит требует много больше времени и усилий.

И надо при этом учитывать, что чем ближе к Киеву - тем выше доля населения, настроенная про-украински. Если в Луганске киевскую власть поддерживали около 5% населения, в Донецке - около 10-15%, то в Харькове и Одессее это от 20% до 30%, а после массированной телеобработки населения, которая ведется Киевом последние два месяца - центральную власть готовы поддержать вероятно от 30% до 40%.

Протестное движение юго-востока не прекратилось. Просто оно сильно замедлилось, потому что Киев закрутил гайки со всей доступной ему силой.

Но история показывает, что закручиванием гаек ситуацию решить нельзя. Тем более, когда рядом идет война. Если Киев не решит противоречий, которые с самого начала привели к протестам, то гайки рано или поздно сорвет. Если вообще не придут донецкие ополченцы и не открутят их вместе с некоторыми киевскими головами.

А тем, кто осуждает одесситов и харьковчан за то, что они не выходят на улицы, рискуя жизнью, чтобы изменить свою судьбу, надо помнить, что большинство из нас, россиян, тоже не вышли бы, окажись мы в такой же ситуации. Время такое. Сознание такое. И еще, как было сказано у Высоцкого, - "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Мало буйных. А те, кто были - все собрались в Донбассе. Вот победят там - пойдут дальше - брать администрации городов и с оружием в руках бить супостата, пополняя свои ряды местными повстанцами.

И это наверное даже не особенность нашего времени. Если хорошенько подумать, то всегда было так.

Народ всегда хотел, хочет и будет хотеть, чтобы пришел великий князь, царь, воин, пан или атаман и все решил, как оно должно быть, и чтобы наступило счастье. И чтобы ничего не нужно было делать для этого самим. И только когда совсем плохеет, когда нет никакой возможности дальше сидеть на диване и пить пиво, вот тогда уже народ идет устанавливать новую власть. Но даже в эти моменты он идет не просто толпой, а идет за кем-то - за тем, кто показывает дорогу, за тем, кто больше других готов рискнуть, за тем, кому больше всех надо.

Источник: http://amfora.livejournal.com/98013.html
Б&П
Б&П
АДМИНИСТРАТОР

Сообщения : 2360
Дата регистрации : 2011-03-06

https://a3news.profiforum.ru/forum

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения